?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Управы стали проводить голосования в "Активном гражданине" по вопросу выбора дворов на благоустройство. На голосование выставляются несколько дворов - жители голосуют. Какой двор набрал больше голосов, тот и благоустраивают.

Список дворов на благоустройство согласуют муниципальные депутаты. Вчера на собрании нам, депутатам, глава управы дал результаты голосований по нескольким дворам. См. фото ниже.



Как вы видите, за дворы проголосовало от 320 до 707 человек. Это абсолютно фейковые, нереальные голоса.
Почему? Потому что даже совершив поквартирный обход с одного двора не соберешь 700 подписей (кто собирал подписи, тот знает). Это нереально, столько жителей просто-напросто нет в 4 домах. А тут по мобильному приложению (!) все жители дружно проголосовали. Ага, включая пенсионеров, у которых смартфоны, и у всех до единого установлен "Активный гражданин", и ни один житель не пропустил голосование! Все прямо навалились и давай голосовать за свой двор!

Эй мэрия, да столько людей даже на ваши выборы не ходит! Какие там сотни голосов в "Активном гражданине" с одного двора???

На мое замечание о фейковых голосах глава управы Дятленко ответил, что "голосуют не только жители двора". Что?? То есть кто-то другой, из другого района выбирает, какой двор у нас благоустраивать??? А зачем вы вообще такие голосования проводите?

В общем, хотели как лучше, получилось как всегда. Правильную и нужную идею развития электронной демократиии сами же организаторы стремительно сливают в унитаз, полностью теряя доверие москвичей к подобным голосованиям. Единожды совравши, кто ж вам поверит?

Ясно, что в голосованиях участвуют фейковые люди (или даже боты). Напомнили смешную историю с ботами в моем журнале, которые принялись защищать коррупционеров в правительстве Москвы.


Еще раз повторю - москвичей нужно включать в электронные голосования по разным вопросам. Это хорошая идея. Но "Активный гражданин" - это обман москвичей. Вы держите людей за идиотов. Это приведет к тому, что в "Активном гражданине" останутся одни боты. Потому что люди не хотят быть обманутыми. И будете вы сами голосовать по своим же вопросам. Захочет ли в следующий раз кто-то голосовать за благоустройство своего двора, если он знает, что сейчас придет стопятьсот "ботов" и его голос ни на что не повлияет? Нет, люди отвернутся от "Активного гражданина" раз и навсегда.

А что делать?

1) Учитывать только реальных жителей. Голосование по дворам (и прочим локальным вопросам) проводить только по жителям перечисленных домов (ограничение на участие в голосованиях). Если проголосует всего 5 жителей - это нормально. Это гораздо лучше, чем 500 ботов. Пять активных граждан на двор - это не позор, это суровая действительность! Да, люди пассивны во всем, и это надо признать. Сегодня 5 активных проголосуют, а завтра 10. Через несколько лет все будут голосовать.

2) Раскрыть статистику, откуда идут голоса по адресам, и, возможно, персональные данные. Раскрыть поминутную статистику по голосованиям и регистрациям. Раскрыть статистику по адресам регистрации. Все должно быть максимально прозрачно.

3) И самое главное, лишить мэрию права управлять этим проектом. Проект должен управляться независимой общественной организацией. Иначе это назывется "пусти козла в огород". Кто привык фальсифицирвать выборы и протоколы по платным парковкам, тот никогда не создаст электронную демократию. Никогда. Забудьте своего "Активного гражднина" и не смешите москвичей.

Comments

( 17 комментариев — Оставить комментарий )
Алексей Тарасов
24 мар, 2017 20:08 (UTC)
О фейке и подлоге гоаорить некорректно.
Сама платформа АГ, как я понимаю, не позволяет " вычислять" жителей дома. Максимум она напишет- вы не можете выбрать для голосования район, в котором не зарегистрированы.
Т.е. голосуют жители сев.измайлово, например, по всем этим адресам.
Конкретно это голование не видел.
Хочу ещё признаться, как бывает голосую я, выбирая случайно из равнонепонятных, равнобещразличных вариантов.
Которые подаются в одинаково красивой упаеовке
sev_izm
24 мар, 2017 20:50 (UTC)
Зачем вы голосуете за непонятные варианты?
m0tl
24 мар, 2017 21:44 (UTC)
Еще самый интересный вопрос - кто формирует списки для голосований...
ele_x
24 мар, 2017 22:13 (UTC)
Надо просто уже давно местные вопросы выставлять на голосование в Единый День Голосования. А сама по себе идея проводить голосование среди жителей дворов чей двор вперед благоустроить как минимум идиотская. Ставить на голосование надо варианты благоустройства. Спасибо, что освещаете подобные вопросы.

Edited at 2017-03-24 22:14 (UTC)
bzikoleaks
25 мар, 2017 00:47 (UTC)
С чего вы взяли то, что 700 человек с одного двора? Такие голосование проводятся среди жителей всего района. Так что 700 участников на 87 тыс. жителей района более чем похоже на правду.
sev_izm
25 мар, 2017 07:31 (UTC)
А зачем кому-то голосовать за чужие дворы? За баллы и всякие пряники?
То есть кто-то голосует за двор, который он никогда не видел, чтобы получить какие-то призы. Ну нормальный проект)
stozyrin
25 мар, 2017 10:06 (UTC)

голосование раздают жителям крупного района, даже если это касается пары дворов. У голосующих есть возможность проголосовать "Затрудняюсь" и “Это должны решать специалисты", баллы при этом будут ровно такими же, но кому-то, вероятно, просто всё равно, куда тыкать, если дворы не их.
У АГ очень много недостатков, но правительство его общественикам не отдаст никогда.

bzikoleaks
26 мар, 2017 01:25 (UTC)
Я лично считаю бессмысленным в принципе выбор дворов для благоустройства путём голосования: как жителями всего района, так и жителями только 3 дворов, как предлагаете вы. Тут надо играть не в пседодемократию и ремонтировать по принципу, где больше на кнопки давят, а все же именно соотв. специалистам оценивать объекты, что наиболее обветшали и выбирать реально нуждаются в ремонте больше других. Иначе ремонт в одних дворах ремонт будут проводить каждый год, а в других - никогда.
sev_izm
26 мар, 2017 09:02 (UTC)
Я на собрании так и сказал: голосование в крупных дворах всегда будет выигрывать. Где больше жителей, там больше голосов. Смысл тогда?

Наталия Харламова
25 мар, 2017 07:43 (UTC)
Вот и получается, кому-то густо, кому-то пусто.
Не ужели у нас многие знают, что твориться за пределами их кварталов? Бред собачий! Люди подчас не знают, что у них во дворе под самым носом происходит. Зачем делать эти АГ? Кто ими пользуется?
Вам предоставляют 2-3 варианта в красивой обертке. Но вы же не знаете, может в соседнем дворе уже есть хорошая благоустроенная площадка, куда ходит масса детей/взрослых. И особой актуальности именно в данном дворе нет. А вот по другому адресу, возможно нет по соседству площадки, куда можно сходить. И получается, что в одном месте будет стоять две хорошие площадки, а в другом их не будет совсем! Об этом кто нибудь задумывается на АГ?!
Daria Pikalova
25 мар, 2017 08:54 (UTC)
Полностью согласна
У нас в районе то же самое. А главное - кто и как выбрал именно эти дворы? Это предложения жителей? Или в других дворах жители мечтают, чтобы их благоустроили, но их двор в голосование не включили, т.к. не известно, кто и по какому принципу ставит вопросы на голосование на Фиктивном гражданине?
Наталия Харламова
25 мар, 2017 09:20 (UTC)
Re: Полностью согласна
вот именно, что ФИКТИВНЫЙ ГРАЖДАНИН!
Активный гражданин, это тот кто не галочку отжимает в програмке на смартфоне, а делает дела. Бодается с инстанциями,пытается добится установки лежачих, тротуаров, уборки мусора, ходит на субботники... А все остальное, виртуальная фикция!
bzikoleaks
26 мар, 2017 01:27 (UTC)
Re: Полностью согласна
По-моему, там ранее был общий опрос, типа нуждается ли ваш двор в благоустройстве. Наверно, выбрали дворы, где больше всего отзвалось нуждающихся.
Daria Pikalova
26 мар, 2017 07:27 (UTC)
Re: Полностью согласна
Даже если и так - этот вопрос решается не на ФГ. Мы, например, собирали подписи и писали в управу и муниципальным депутатам.
bzikoleaks
26 мар, 2017 20:24 (UTC)
Re: Полностью согласна
Я как раз выше и написал, что выбирать дворы для ремонта путём голосования в любом случае бред.
Дмитрий Сергеев
19 апр, 2017 00:17 (UTC)
чтоб пробить независимый контроль над аг, - это только в обход собянина, - то есть либо через мгд либо через гд. через мгд реальнее кажется.- через кпрф хотя бы озвучить. но тут конкретно у них есть бабло от п\п и им надо его потратить. сметы раздувать они научились и в принципе им все равно где делать работы по завышенным сметам, поэтому и все эти голосования. так что ключи распила - в самом распределении бабла в местном бюджете или от управы. по -хорошему было б хорошо перехватывать это бабло на уровне реального совета района из активных жителей и самим его тратить - уверен можно было б сделать в разы больше, даже если тоже все угрохать в часто ненужное благоустройство. н отнять у них деньги еще труднее наверное, чем отнять АГ
( 17 комментариев — Оставить комментарий )

Текущий месяц

Октябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Теги

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner